Як прораховували сенс у змінах
На основі чого розробили політику доступу до сімейного лікаря в межах 24 годин? Як прораховували потребу саме в такому короткому доступі?
Ми цю політику розробили на тому, що медична послуга має бути доступною та отриманою пацієнтом згідно з медичними показами.
Якщо є медичні покази до лабораторних чи інструментальних методів обстеження, вони мають бути виконані впродовж 24 годин. Бо пізніше будуть неактуальними або некоректними.
Мова про те, що анонсовані дослідження в межах 24 годин — це перелік, який повинна забезпечувати сімейна медицина: загальний аналіз крові, сечі і так далі? Чи це про всю лабораторну діагностику?
Це для сімейної медицини 24 години. Вузький фахівець й інструментарні лабораторні методи обстеження — це вже 48 годин.
А якось ранжується доступ до консультації сімейного лікаря в межах 24 годин? Чи будь-хто за умовною довідкою може прийти в цей час? Це ОК?
Ми зараз змінимо трошки роль медичної сестри. І такі питання, як довідка, виписка рецептів, тобто робота, яка не вимагає уваги лікаря, буде в нього забрана, щоб він міг більше уваги приділити пацієнтові.
Тобто ми говоримо про медсестру з розширеними повноваженнями?
Так.
До сімейного лікаря в межах 24 годин може потрапити будь-яка людина, незалежно від показів? Є вони чи немає?
Так.
А клінічно це обґрунтовано?
Це питання не зовсім нашої компетенції.
Ну як не вашої? Ви керуєте величезним ТМО.
Ми впроваджуємо стандарт консультації протягом 24 годин. Кожен мешканець упродовж 24 годин має отримати консультацію сімейного лікаря за будь-якого свого запиту.
А як же концепція самої сімейної медицини?
А ми не відходимо від концепції сімейної медицини, як це дизайновано реформою? Один сімейний лікар не може прийняти всіх охочих у межах робочих годин щодня.
Не відходимо. Якщо сімейний лікар не встигає в робочий час, чи в межах свого робочого графіка, чи понаднормового навантаження, яке йому так само оплатять за необхідності, є ще черговий лікар й ургентні заклади.
Сама концепція медичної реформи була про те, що в мене є сімейний лікар, який мене веде. Якщо ми даємо людям доступ до будь-якого сімейного чергового лікаря за будь-якої потреби, чи не ламаємо ми логіку стосунків сімейного лікаря з пацієнтами?
Якщо вам потрібно потрапити до сімейного лікаря, чому ви до нього не можете потрапити впродовж 24 годин або на той період, коли він вам про це скаже?
Це ж психологія. Якщо людина розуміє, що може не чекати, а звернутися в медзаклад і впродовж 24 годин отримати консультацію, вона йтиме до різних сімейних лікарів замість єдиного, який веде цю людину, знає її добре, може на неї комплексно дивитися. Логіка реформи була закладена в цьому.
Так, але ми не відправляємо нашого пацієнта до різних сімейних лікарів.
Але по суті так буде, коли люди потраплятимуть до різних чергових сімейних лікарів, якщо захочуть доступу до консультації в межах 24 годин, а в їхнього сімейного не буде вікон.
У їхнього сімейного лікаря буде для цього і вікно, і час. Він упродовж 24 годин точно відреагує на запит свого декларанта.
Хто платитиме за ці нововведення?
Ви кілька разів сказали, що буде якийсь понаднормовий час сімейного лікаря. А як ви це прораховували? Якщо говоримо про доступ у межах 24 годин, це має бути або значно більше персоналу, здатного забезпечити швидкий доступ, або значно більше робочих годин сімейного лікаря і медичної сестри. Може, доливають кошти з міського бюджету на те, щоб були ці чергові фахівці?
Якщо ми бачимо, що лікар не справляється у свої 24 години із запитом декларантів, вивчаємо ситуацію, чому так відбувається. Коли в нас йде планомірне життя, такої ситуації немає. Звичайно, вночі сімейний лікар не працює, для цього є ургентні заклади. Понаднормовий час — мається на увазі, що лікар буде працювати ще в суботу чи неділю, і це компенсують згідно з чинним законодавством.
Тобто міняється робочий час лікаря, його графік? Чи на додачу до типових годин лікар ще виходитиме у вихідні за додаткову оплату?
Це не принципово, це менеджмент закладу, і як закладу буде зручніше: чи додаткові години йому доставити, чи ввести додаткове навантаження як додаткові 0,5 чи 0,25 ставки — це не принципово для кінцевого споживача.
Я питаю про лікаря. Ми говоримо про ріст навантаження і робочих годин лікаря?
Ми вивчаємо, як зручніше для фінансового навантаження на заклад. Інколи вигідніше додати пів ставки, аніж давати додаткові години.
Не питаю, як ви це юридично зафіксуєте, — це ваша історія як менеджера. Кажу про те, що ми все-таки говоримо про ріст навантаження на сімейного лікаря через цю зміну, аби пацієнт мав цей доступ у межах 24 години, правильно?
Зараз ми другий день працюємо в такому режимі і тримаємо руку на пульсі. Поки не можу відмітити збільшеного навантаження на сімейного лікаря, але якщо необхідність буде, ми збільшимо навантаження на сімейного лікаря або добавимо сімейних лікарів.
Програма медичних гарантій, за якою держава сплачує кошти медзакладам, фінансує сімейну медицину як капітаційну ставку. Тобто є виділені кошти на пацієнта на рік, крапка. Ця сума не залежить від того, чи дасте ви доступ людині в межах 24 годин, чи через тиждень, чи через два. Якщо збільшується навантаження на сімейного лікаря, збільшується кількість годин, яку він має працювати, додаються повноваження медичної сестри. Хто доплачуватиме за цю історію? Міський бюджет?
Як такої потреби використовувати додатково кошти з інших джерел немає. Кожен заклад має чотири джерела фінансування: НСЗУ, місцевий бюджет, платні послуги і донорські кошти. Не виключено, якщо зросте фінансове навантаження на заклад, то буде включене місто. Зараз готується міська програма з цього приводу.
Повертаюся до фінансування, яке дає Національна служба здоров'я. Навіть коли ми говоримо про інструментальні дослідження, то більше грошей, ніж виділила Верховна Рада на Програму медичних гарантій, не буде. Якщо доступ до інструментальної діагностики в межах 24 годин, є доволі сильний ризик, що ви швидко виберете фінансування, закладене за контрактом з НСЗУ, і почнете працювати собі в мінус. Це прораховували?
Це широке питання, про нього можемо говорити до вечора. Кошти на сімейну медицину — це капітаційна ставка. Ці кошти як були, так і є.
Якщо ми говоримо про якесь моновідділення сімейної медицини в якомусь районі, звичайно, така історія буде нерентабельна. Але ж ми говоримо про найбільший заклад в Україні.
Ви величезні, безумовно.
Ми не те що величезні, ми найбільші. У нас ресурс далеко не, скажімо, поліклініки, яка має 15 сімейних і 20 вузьких спеціалістів. У нас набагато вищий ресурс, є стаціонарна допомога.
Як гласить НСЗУ: десь ми здешевлюємо послугу, а десь вона дорожча. Прийнявши більше пацієнтів, ми не в коштах втрачаємо, ми просто здешевлюємо послугу.
Фінально. Люди, які не задекларовані у вашому ТМО, зможуть теж отримати цей пришвидшений доступ до вузького фахівця і діагностики за електронним направленням?
Так. Людина, яка отримала електронне скерування в Харкові, може отримати ту послугу у Львові. Це правильно і нормально. Людина, яка не має декларації? Ми з радістю її задекларуємо.