Вы у меня в телефоне записаны как «Петр-«снайпер» Пашинского». Думаю, теперь у многих вы именно такую ассоциацию и вызываете.
Я не очень рад своей роли в этой истории. В том плане, в котором она была раздута противниками Майдана.
Изложите свою версию событий.
Возьмите среднестатистического киевлянина, переживавшего за происходившее на Майдане, участвовавшего – по мере сил – в протесте. Вот, это был я. Регулярно приходил на площадь, чем мог – помогал. Правда, в сотни не записывался, с политическими лидерами знаком не был.
Когда для вас начался Майдан?
Возвращался утром с охоты – увидел, как избивают студентов.
Вы охотник, значит?
Увлекаюсь оружием – тактическая стрельба, охота.
Вы через Майдан, что ли, проезжали?
Нет, мы из Ровенской области возвращались – остановились на заправке и там, в новостях, крутили кадры разгона.
Как поохотились в тот раз? Успешно?
В 90% случаев охота заканчивается успешно. Особенно если она коллективная – когда охотников человек 20-30. И есть лицензия или несколько лицензий на зверя. При таких обстоятельствах хоть какая-то добыча будет обязательно.
Значит, с оружием вы дружите и опыт у вас богатый.
Нельзя сказать, что опыт богатый, нет – на уровне среднестатистического владельца. На самом деле у нас очень много людей-владельцев охотничьего оружия, они периодически выезжают, стреляют, тренируются.
Ясно. Итак, ваш «звездный час» – утро 18-го февраля. Рассказывайте.
Я приехал утром на Институтскую. Точно время уже не помню, но где-то в пол-одиннадцатого, думаю. Припарковал автомобиль возле Кловского спуска, недалеко. На тот момент эпицентр событий был – пересечение Институтской и Шелковичной. Это – несколько кварталов выше места, где я припарковался.
Да, уже были стычки; по крышам домов сновал «Беркут», стрелявший из помповых ружей. Мы с активистами самоорганизовались – пытались помешать стрельбе «Беркута» с крыши. На крышу был выход – несколько человек поднялись и – во всяком случае, на какое-то время – отвлекли внимание «Беркута». Чем там закончилось – я уже не следил. Потом «Беркут» пошел в очередную атаку и все сплотились, чтобы не дать им прорваться. В этой стычке я получил первое ранение. Думаю, это была резиновая пуля – из помпового ружья) . Вот так вот прошла (показывает, – LB.ua) – по ноге.
Затем основные события переместились на улицу Липскую. Позже я узнал, что тот голубой особняк – офис ПР. Но в стычках возле офиса ПР я уже активно не участвовал, так как нога болела довольно сильно – отошел в сторонку, чтобы перевести дух.
Где Вы встретились с Пашинским?
Он вмешался в ситуацию на Кловском спуске когда мою машину заблокировали.
Машина у вас, при этом, стояла на Кловской.
Да. Точнее – на перекрестке межу Крепостным и Институтской.
Как вы умудрились ее оттуда вытащить?
С Липской пошел «Беркут», а за ним (со стороны Верховного суда, – LB.ua) – титушки и они начали теснить майдановцев вниз – к Кловскому спуску. То есть, все так волнообразно развивалось. Были моменты, когда на Шелковичной – очень жестокое противостояние, а на соседних улицах все тихо. Ну, и наоборот.
Вообще все улицы, ведущие к ВР, как вы помните, были перегорожены грузовыми машинами, тяжелой техникой и т.д. Некоторые майдановцы еще стояли перед ними живой цепью – чтобы не бросали бутылки с зажигательной смесью, петарды, чтобы не допустить провокаций. Поскольку после того, как я «поймал» пулю и еще толком не понял, что произошло, насколько все серьезно, есть ли сама пуля – сразу разобраться было тяжело – то, решив передохнуть, встал туда к ребятам, перед машинами.
И вот когда я стоял там, в этой живой цепи, «Беркут» начал наших оттеснять с Липской. Машина моя – тут, в нескольких сотнях метров. В ходе столкновений, несколько раз получалось так, что она оказывалась на «территории» майдановцев, несколько раз – в стане «Беркута». Один раз получилось – нейтральная территория. Бока ей «помяли» солидно. Естественно, я хотел ее как-то забрать, что и попытался сделать при первой же возможности. Вот, я запрыгнул в машину. Это все происходило уже под выстрелами. Я потом читал, кто-то писал, что я, дескать, поднял руку – якобы «промаяковал» ментам и они расступились, давая мне дорогу. Бред полный. Не могло такого быть в принципе. Говорю же: стрельба шла полным ходом. В меня снова попали, на этот раз – в плечо.
Сажусь в машину – слышу, как разбивают мне фару. Вслед стреляли. Кто и как – пойди разбери. Первые ряды людей – кто видел, что я пять минут тому был с ними на передовой, расступились, свободно давая дорогу. Чуть дальше меня остановили – я опустил стекло, спокойно объяснил, в чем дело, что я – «свой», что хочу забрать машину. Они меня тоже пропустили. И вот только в самом конце – метров на 50-70 ниже Дома офицеров - по Кловскому спуску, пропускать не захотели. Затормозили и началась вся эта заваруха. Самое обидное: те, кто меня останавливал, не видели, что у нас там творилось на передовой, как мы под стрельбой стояли.
Вы когда утром 18-го собирались из дому на мирный митинг, положили в багажник оружие. Для чего? Что вами двигало?
Согласен: это – ключевой вопрос. Но, как бы я не ответил – все будет плохо. Понимаете, какое дело. Был у меня период в жизни: я увлекался бильярдом. Так вот, в это время я с собой часто возил кий. Для чего? Ну, возил и все. Так и здесь.
Слушайте, кий и оружие – вещи несопоставимые.
Верно. Ну, вот так вышло, что оружие лежало в багажнике. Кажется, я его и не вынимал оттуда после последней тренировки.
Что за оружие это было? Конкретно назовите.
Карабин охотничий нарезной Norinco CQ, точно аббревиатуру не помню.
Сколько у вас всего оружия?
На тот момент – одна единица оружия, естественно – зарегистрированная. Сейчас – две. Все официально.
Итак, вы возите с собой оружие, как картошку.
Периодически я вожу оружие с собой. Потому что я его использую, как для охоты, так и для тактической стрельбы. Его нужно время от времени чистить, ремонтировать и т.д.
Еще раз: 18-го вы знали, куда ехали.
Честно говоря, у меня были мысли забрать оружие из машины. Почему я этого не сделал? Не знаю. Сегодня, по факту, да, уже понятно, что это была глупость. Но это – по факту. Я и раньше свое оружие периодически перевозил по городу, и сейчас, бывает, перевожу. В тот раз меня подвела самоуверенность. Я же знал, что с оружием все нормально – на него есть все документы, оно разряжено, зачехлено, перевозится согласно правилам безопасности. Меня несколько раз останавливали сотрудники ГАИ, в том числе – в дни Майдана, просили открыть багажник, показать содержимое. Я сразу предупреждал, что там – оружие, предъявлял документы и все, все вопросы снимались.
Все с вами понятно. Вернемся в правительственный квартал. Итак, вас окончательно останавливают.
Первая мысль – ничего плохого быть не может, потому что тут – свои. Да, это произошло метров за 50-70 от того места, где я стоял в шеренге и эти люди меня не видели, поэтому сейчас и остановили, но все равно же – свои. Вторая – да, в багажнике лежит оружие. Но, опять-таки: все законно.
Кто конкретно вас попросил открыть багажник?
Ну, было несколько активных в толпе.
Я вышел из машины, открыл багажник. Увидели оружие в чехле. Поднялся крик: мол, винтовка, все дела. Люди были очень заведены и логично что-то объяснить было довольно сложно. Те, которые самые активные – я пытался с ними разговаривать, показал документы – разрешение на оружие. Документы у меня просто выхватили.
Где-то в эту минуту появился Пашинский. Где он находился до этого, откуда пришел, я не видел.
Вы его знали до этого?
Разве что по телеэфирам. И на Майдане в толпе пересекались.
В интервью нам ранее, он говорил, что узнал в вас активиста Майдана, поскольку, де, всех их помнил в лицо.
В лицо – может быть, но лично мы знакомы не были и имя-фамилию мою он точно не знал.
К тому моменту некоторые политики уже призывали людей, имеющих у себя оружие, брать его с собой на Майдан, чтобы противостоять беркуту.
Да, я помню что-то такое мелькало в фейсбуке, но всерьез я это не воспринимал – считал, что все это провокации.
В принципе, допускали для себя возможность использования оружия на Майдане?
Когда в интернете видишь ролики, как убивают пацанов… В такие моменты кровь в голову бьет, кажется, что допускаешь. Но в реальной жизни я никогда не стрелял в человека. И не могу сказать утверждать, что способен выстрелить. А если уже совсем откровенно, то достать оружие на Майдане - означало подписать себе смертный приговор. В любом случае, там были правоохранители, которые это все отслеживали и контролировали. Тем более, после первых событий.
У меня оружие охотничье. Зарегистрировано, отстреляно. Гильзы в картотеке, пули в картотеке, фамилия, имя, отчество – все там есть. Это как отпечаток пальца оставить просто.
Как развивались события дальше? Подходит Пашинский и что происходит?
Подходит Пашинский, посмотрел на оружие, документы мои...
Вы сказали, документы в это время пошли гулять по толпе.
Да, документы пошли по рукам. Пашинский попросил документы, ему дали, он их посмотрел, потом приоткрыл чехол - посмотрел на оружие. Сказал: «Закрывайте багажник, все нормально». Мне велел садиться на заднее сиденье. За руль сел какой-то его человек, сам он - на переднее сидение. И отъехали. Буквально через метров двести остановились, был короткий разговор. Я переволновался, фамилию его перепутал, назвал его Парубием. Для меня это была такая шоковая ситуация. Я попытался объяснить ситуацию, он сказал что-то вроде: «Успокойся, все нормально. Езжай домой». Я спросил про документы. Его помощник сказал, что мои документы в багажнике. Я остановился возле магазина «Поляна» на Кловской, открыл багажник, хотел проверить документы. Увидел, что среди всех моих документов нет разрешения на оружие. Тогда я оставил машину и пошел обратно - попытался его найти. Вдруг валяется где-то или может, кто видел. Но не нашел, вернулся в машину и поехал домой.
Чтобы завезти оружие?
Чтобы успокоиться, прийти в себя, разобраться с ранениями. Ну, конечно, и завезти оружие.
Вечером не поехали на Майдан?
Да, не поехал. Больше активных действий на Майдане я уже не предпринимал.
То есть, на этом Майдан для вас закончился?
Да. Потому что у меня были серьезные опасения, что кто-то попытается на этом сыграть, и я могу стать просто разменной монетой.
Когда расходились с Пашинским, вы обменялись координатами?
Да. Говорит: «Давай на всякий случай свой телефон, если будут какие-то вопросы, чтобы можно было тебя найти».
Контактировали после этого?
Он перезвонил, или его помощник – я уже не помню точно – спросили все ли нормально. И потом, мне уже позвонил следователь... ему дал мой номер телефона Пашинский.
Вас допрашивали по делу массовых расстрелов?
Да. Как свидетеля. Также проводилась экспертиза по оружию – все нормально, вопросов никаких.
Со стороны Пашинского или его помощника были ли попытки согласовать показания?
Нет. Я вам скажу честно, я даже немного удивлен был этим.
О вас самом информации очень мало. Давайте пару слов о себе.
Я - киевлянин. У меня был свой небольшой бизнес, связанный с полиграфией. Сейчас занимаюсь его реанимацией. Также, прохожу подготовку в одном из батальонов территориальной обороны.
Батальон в структуре МВД или армии?
Не армии. Но, в силу особенностей службы, я не могу говорить об этом.
Вы повестку получили?
Получал. Но военная специальность, которая у меня после института, оказалась не нужна.
А кто вы по специальности?
Служба тыла.
Очень востребованная сейчас специальность.
Не призывают по этой специальности. Я так понимаю, у них там и своих хватает.
К политике вы в обычной жизни имели какое-то отношение?
К политике – никакого.