ГлавнаяСпортДругие

Анна Ушенина: «Женщины в шахматах играют до "голых королей"»

Анна Ушенина - «Снежная Королева» шахмат. Она стала 14-й чемпионкой мира в первый день зимы в российском Ханты-Мансийске. Ее победа, быть может, будет даже покруче триумфа другого украинца — Руслана Пономарева, ставшего чемпионом в 2002 г. Руслан тогда был на слуху, а Анна поехала на турнир, будучи 38-й в женском рейтинге. Но железная хватка позволила ей не просто пробиться в финал, но и в драматичной борьбе на тай-брейке обыграть экс-чемпионку мира болгарку Антоанету Стефанову.

Евгений Швец Евгений Швец , журналист

Фото: Александр Ратушняк

Харьковчанка Ушенина пожаловала в Киев, чтобы сыграть в первом в истории женских шахмат матче по «продвинутым шахматам» - разновидности игры, которая позволяет пользоваться подсказками компьютера.

Соперницей Анны стала организатор матча и глава фонда «Детские шахматы» Елена Бойцун. По окончании встречи, которая не выявила победителя, чемпионка мира ответила на вопросы LB.ua.

***

Чемпионка мира, гроссмейстер Ушенина и международный мастер Бойцун пользуются похожими программами и играют вничью. Получается, компьютер нивелирует разницу в классе?

Смотрите, сама идея проведения этого матча была как раз в том, что любой начинающий или немного продвинувшийся в шахматах ребенок или взрослый, если у него есть трудности с переходом на следующий уровень понимания игры, может облегчить себе жизнь с помощью программы. Потому что компьютер может подсказать не только тот или иной ход, но и то, какой ход он считает лучшим вариантом продолжения игры, а какой — менее удачным. Мы хотели, чтобы дети и взрослые не боялись тех трудностей, которые перед ними могут возникнуть при изучении шахмат.

Ничего удивительного, что Елена Бойцун (а она весьма успешная шахматистка, высококвалифицированная) при помощи программы смогла на равных противостоять мне. С помощью компьютера можно и с мужским гроссмейстером играть, и даже с чемпионом мира. В этом и была одна из идей нашего матча: показать, что шахматы — это не так страшно и сложно, как кажется. Потому что некоторые люди хотят научиться этой игре, но затем пугаются, говоря, что все так сложно, что ничего не получается.

А мы хотим привлекать в шахматы больше людей и не считаем, что это такая уж сложная игра.

Фото: Александр Ратушняк

Спартак Высочин, который комментировал ваш матч, говорил, что человеческий фактор все равно остается, потому что программа лишь предлагает варианты ходов, и уже от человека зависит, какое продолжение игры он выберет.

Согласна. У каждого ведь свое представление о том, как лучше сыграть в той или иной позиции. Гроссмейстеры уже видят нить игры, направление и ходят, исходя из понимания этого.

В нашей с Леной Бойцун партии «белые» выбрали более спокойный рисунок игры, поэтому суперосложнений не было. Но интересные моменты были.

А программа может «зевнуть» слабую позицию на вашей доске?

Только если слабый процессор. Чем лучше оперативная память, тем компьютер быстрее и лучше думает.

Если представить, что продвинутые шахматы завоюют мир, останется ли в шахматах такое понятие как индивидуальный почерк, стиль?

Думаю, да. Гроссмейстер все равно выбирает ходы на свой вкус. Кто-то в одной и той же позиции выберет острое продолжение, другой — более спокойное. Поле для творчества все равно останется. К тому же, я думаю, позициям классических шахмат пока ничего не угрожает.

Сергей Карякин недавно говорил, что, когда компьютер научится просчитывать всё, побеждать будет тот, у кого лучше память.

Мне кажется, что будет невозможно запомнить всё то количество вариантов, которое будет известно. Может, конечно, найдутся люди с суперпамятью, супермышлением. Но не думаю.

Творческий запас все равно останется?

Да, обязательно.

Фото: Александр Ратушняк

Почему женщины играют в шахматы хуже мужчин?

Мужской организм более вынослив, чем женский. Многие гроссмейстеры при подготовке к важным турнирам могут работать по 10-12 часов в сутки. А женщине чисто физически это не под силу.

Бытует мнение, что мужской мозг от природы более изощрен в творческом смысле: мужчина больше нацелен на поиск необычных ходов, а вот женщина лучше копирует что-то.

У меня нет информации о подобных исследованиях.

А вы бы могли, увидев только распечатку ходов и проанализировав их, сказать, кто сидел за доской — мужчина или женщина?

Нет. Сейчас ТОП-шахматистки могут провести партии на довольно высоком уровне. И делить по принципу — вот здесь мы имеем проявление мужской логики, а вот здесь женской — тоже нельзя.

Мужчины уже давно поняли, что успешность в шахматах определяется и твоей физической формой. Женщины-шахматистки тоже засели за тренажеры?

У меня нет такого, что каждый день я провожу два часа в тренажерном зале. Да, я люблю делать зарядку, иногда побегать, но чтобы целенаправленно — нет, такого нет. Да и не слышала, чтобы соперницы подобное делали.

Вы говорили, что премиальные для женщин даже не в разы, а в десятки раз меньшие, чем у мужчин. А почему вы не пытаетесь что-либо изменить. Вот в теннисе игроки добились увеличения премиальных на турнирах «Большого шлема».

У нас как-то исторически повелось, что женщины получают меньше. И «подъемных» за приезд на турнир у нас тоже нет... А бороться очень сложно. Есть очень много игроков, которые готовы играть фактически просто так, без всяких денег. А организаторы турниров думают: ну, и зачем нам приглашать кого-то и платить больше?

Фото: astana2013.fide.com

Шахматные браки — лучше не надо?

Ну, почему же. Знаю много удачных примеров. Например, наша Наталья Жукова замужем за россиянином Грищуком. Есть другие примеры: Скрипченко, она раньше жила в Молдове, и француз Фрессине (правда, до этого Эльмира развелась с известным французским гроссмейстером Жоэлем Лотье. - LB.ua), наша Катя Лагно и Робер Фонтен. Сейчас он неактивный шахматист, больше как журналист шахматный работает.

Не секрет, что в мужских шахматах хватает ярких игроков со своими причудами. Как с этим у женщин?

Знаете, я, бывает, общаюсь с людьми, далекими от шахмат. Так они затем очень удивляются и не верят, что я занимаюсь этим практически всю жизнь. У многих представление, что шахматист должен быть каким-то зачуханым, неухоженным, страшненьким и чудаковатым типом. И поэтому не верят, что я играю в шахматы.

Но если говорить о чудаках, то они есть везде.

А кто самый нестандартный в женских шахматах?

Есть видные шахматистки, пускай их и мало. Да, в основном, все адекватные нормальные люди.

Вот наш Василий Иванчук — большой оригинал.

А для меня он — гений шахмат. Я не вижу в нем ничего «такого».

Гипноз в шахматах — это большой миф?

Видимо, да. Тот же Карлсен — практик, играющий в любой позиции до конца. Думаю, у него просто хорошая физическая подготовка и он способен не терять концентрацию даже в затяжных партиях, которые длятся по 5-6 часов. Я вот, например, как выигрывала, так и проигрывала из-за этого. Мозги устают, когда долго сидишь, что-то не просчитал — и все.

Фото: astana2013.fide.com

Бытует мнение, что если бы женщины правили миром, то они бы его уничтожили. Потому что более последовательны, чем мужчины, в коварстве, мести и ненависти. Как в шахматах проявляется женская натура в плане спортивной агрессии?

Для начала, не соглашусь с вашим высказыванием.

Ну, оно спорно.

Очень даже спорно, потому что хватает примеров, когда какой-то великой страной правила женщина и весьма удачно — намного лучше мужчин вела народ к процветанию.

А в шахматах женщина более эмоциональна, более бескомпромиссна. И часто играет до конца, едва ли не до «голых королей», не соглашаясь на ничью даже в равной позиции.

Но в случае риска можно и прогадать. Поэтому иногда лучше согласиться на ничью, так как активные действия могут привести к ухудшению позиции.

За победу на чемпионате мира вы получили от государства $3 тыс. Этим все и закончилось?

Да. Но я понимаю, что шахматы — все-таки неолимпийский вид спорта, и законодательством для нас не предусмотрены большие призовые. Хотя он сложный и должен быть олимпийским. Но не понятно, куда их включать — в летние или зимние виды спорта.

Но куда большая проблема, как говорят, использование компьютерных технологий при подготовке.

Я думаю, что компьютер не имеет такого принципиального значения, потому что это помощник, тренер. Во всех видах спорта есть тренеры — и это нормально. Так чем шахматы хуже? Президен ФИДЕ Кирсан Илюмжинов говорит, что работает в этом направлении. Кстати, у шахматистов на крупных турнирах стали брать пробы на допинг. Это делается с прицелом на то, что шахматы хотят попасть в программу Олимпиад.

Хотя все это немного странно и смешно. Потому что если у других спортсменов могут быть какие-то стероиды, анаболики, то непонятно, какие могут быть стероиды для мозга.

Фото: www.president.ua

Вам сейчас по статусу полагается быть более публичным человеком. Это как-то нарушает вашу внутреннюю концентрацию, которая, наверное, очень важна для шахматистов?

Тут дело не столько в потере внутренней концентрации, сколько в уменьшении времени для подготовки. Но я-то понимаю, что моя победа на чемпионате мира может привлечь в шахматы больше детей. Поэтому не отказываю в интервью.

Вы сейчас готовитесь целенаправленно к матчу против китаянки Хоу Ифань?

Без комментариев.

Ну, Федерация хоть как-то помогает?

Готовлюсь потихоньку.

Ага, понятно — это секретная информация: пусть думают, что мы не готовы.

(Улыбается)

Евгений Швец Евгений Швец , журналист