Много говорится, что вам не хватает опыта, что еще молоды. Вы отвечаете, что руководили юношескими сборными. Насколько это сопоставимые вещи – руководить юношеской и национальной сборной?
Польза от работы с юношеской сборной в любом случае есть. Сопоставимо это или нет? Скажу так – недалеко ушло. Международный уровень – это в любом случае международный уровень. Ведь в юношеском футболе те же непростые соперники, с которыми сталкивается и национальная сборная, тот же накал страстей. А что касается возраста… Я, в принципе, согласен потерпеть до 60-ти, но когда мне предложат сборную, то пойдут разговоры, что я уже староват для нее. Не знаю, сколько лет надо проработать, чтобы считаться опытным. Я думаю, дело не в опыте и не в возрасте. Тренер Премьер-лиги, проработавший пусть даже 10 лет, не обязательно обладает большим опытом на международном уровне. Внутренний чемпионат и уровень сборной – это совершенно разные вещи. Я спокойно отношусь к своему возможному назначению: «Вы доверьте, а там посмотрим». Я готов к этому.
В вашей тренерской карьере всего один клуб – «Закарпатье». Почему так получилось, что после быстрого дебюта вы больше не работали с командами элитного дивизиона?
Работать «лишь бы» - не было желания, хотя предложения от клубов высшей лиги поступали еще в сезоне 2000/01. А после «Закарпатья» я понял, что нужно идти в клуб, ставящий перед собой серьезные задачи. Трудиться, что набирать «опыт», тренерский стаж я не видел смысла. Поэтому я довольно легко согласился принять юношескую сборную 1986 г.р. Когда я понял, как построена работа в сборной, хотел двигаться дальше – принять предложение команды мастеров. Но Григорий Михайлович Суркис попросил собрать сборную 1990 г.р. Ему импонировало мое видение подбора игроков. Не было железной договоренности, что именно я буду тренировать ребят. Но посмотрев около 400 кандидатов и остановившись на некоторых ребятах, чем дальше, тем тяжелее было бросать их. Затем мы вышли в финальную часть чемпионата Европы для 17-летних. Уже тогда я знал, что уйду из сборной, независимо от результата на Евро. Когда поступило предложение из «Динамо-2», я согласился. Мне интересно было увидеть, как изнутри работает клуб. Больше всего меня интересовала работа с легионерами, потому что когда я играл в «Динамо», у нас не было легионеров. Конечно, я не думал, что так долго задержусь в «Динамо-2», но достойных предложений, опять же, не поступало. Все говорят, что мы работаем с молодежью. Это так, но все же это команда первой лиги. И я посмотрел бы, как кто-то другой добился бы со столь юными игроками таких результатов. На сегодня я рассматриваю работу с «Динамо-2», как практику, чтобы находиться в тонусе. Спасибо Игорю Суркису, что, образно говоря, терпит меня, не вмешивается в мою деятельность, доверяет полностью. А я накапливаю багаж для дальнейшей более серьезной работы.
Вы представитель, скажем так, динамовского клана. Возможно, динамовское прошлое не позволяет вам получить то самое «серьезное предложение» от того же «Металлиста» или донецкого «Металлурга» - команд, которые хоть за что-то борются в чемпионате.
Мне кажется, неправильно смотреть на «происхождение тренера». Нужно смотреть на уровень тренера. Безусловно, нехорошо, если человек придет в другой клуб, а играя с «Динамо» будет думать: «О, это моя родная команда». Нет, родная команда та, которую ты сейчас тренируешь. Смотря телевизор или читая газеты, я переживаю за свои бывшие команды – киевское и московское «Динамо», «Ротор», нижегородский «Локомотив», но это никак не скажется на моей работе. Для меня будет почетно обыграть киевское «Динамо».
Фото: donbass.ua
Карпин, Кобелев, Слуцкий – ваши ровесники уже тренируют команды с великой историей. Не задевает?
Задевает. Время идет, и я чувствую в себе желание и, самое главное, возможности, для чего-то большего. Но это не обидно, это – стимул. Я рад, что молодые тренеры работают. Они как бы говорят руководителям всех клубов: «Обращайте внимание на молодых». У нас немножко другие подходы, чем у представителей старой школы. Менталитет молодежи меняется, а мы все-таки ближе к ней.
Вас могут позвать работать в Россию, или о вас там уже позабыли?
Мы недавно вернулись с Кубка Содружества. Там я встретил много друзей, знакомых. К счастью, не забыли, и на меня уже не смотрят, как на бывшего игрока, а видят во мне тренера. Поэтому переезд в Россию или какую-нибудь другую страну я не исключаю. Из России пока конкретно не звали, но почву уже прощупывали.
Еще один молодой тренер – наставник «Барселоны» Хосеп Гвардиола. Это пример удачливого менеджера, который подобрал ключики к сверхталантливым игрокам, или он и тренер великолепный?
Даже если у тебя под рукой такой благодатный материал, тренировочный процесс проводить все равно надо. Гвардиола объединяет в себе талант и менеджера, и тренера. И это еще один пример того, что нужно доверять молодым. У него ведь не было совершенно никакого опыта работы на высоком уровне. Многие говорят, что любой другой тренер в «Барселоне» добился бы таких же результатов, потому что там собраны лучшие игроки. Но почему-то до прихода Гвардиолы никто не мог выиграть шесть трофеев за один год. Он недавно закончил играть и, как мне кажется, быстро перестроился с психологии футболиста на психологию тренера, при этом он прекрасно чувствует игроков изнутри как на поле, так и в быту. Имеет место очень хороший контакт между тренером и футболистами, а это выливается в ту игру, которую демонстрирует команда.
Вы долго работаете с молодежью. В чем ментальные различия между нынешним поколением и, например, вашим?
Сегодня молодежь намного профессиональнее относится к своему делу. Для них это уже не хобби, как было для нас. Я не думал, что футбол может обеспечить мне дальнейшую спокойную жизнь. Я играл и получал от этого удовольствие. Сегодня, и это неплохо, молодежь понимает, что вечно в футбол играть не будешь, и что можно обеспечить себе безбедную старость. Они намного режимнее, серьезнее относятся к занятиям (я не говорю, что мы несерьезно относились, но различия есть). Если кто-то скажет, что их прежде всего интересуют деньги..
Фото: www.ffu.org.ua
Вот только хотел сказать.
Если только деньги и все – может, это и плохо. Но большинство игроков понимает, что деньги нужно зарабатывать, а не получать. А чтобы заработать, надо хорошенько поработать. На своем веку я никогда не видел, чтобы наш футболист был обеспеченный. У меня перед глазами были футболисты, которые здорово играли, были звездами, публичными людьми, но затем возникала проблема, что делать после футбола. У меня и в мыслях не было, что на футболе можно сделать капитал. Сегодня в этом плане игрокам полегче. Они жадные до футбола, жадные до денег, и ради бога. Кое-кто говорит, что деньги могут избаловать. Я бы сказал, что это зависит от внутреннего воспитания. Я своим игрокам говорю: «В чем раньше была беда футболиста? Человек думал: заработал миллион и обеспечен на всю жизнь. А миллион быстро уходит. А западный футболист, заработав миллион, хочет заработать второй и так далее».
Желание заработать на жизнь не может погубить страсть к завоеванию трофеев?
Ни в коем случае. Каждый трофей, к слову, тоже позволяет дополнительно заработать. Когда человек финансово чувствует себя защищенным, чего ему не хватает? Популярности. Хочешь популярности – выигрывай трофеи.
В плане футбольного мастерства нынешняя молодежь проигрывает вашему поколению?
Кто-то говорит, что раньше игроки были техничнее.
И ваш пример это подтверждает.
Давайте оттолкнемся от того, что футбол не стоит на месте. Если раньше Стрельцов, Воронин, Мунтян, Калитвинцев имели достаточно времени на принятие решений, потому что не было такой динамики на поле, то сегодня это тяжелее делать. Хотя названные футболисты (я убираю себя) с их мастерством могли бы и сегодня играть. Потому что они и тогда быстро принимали решения. Сейчас более контактный футбол, скорости намного увеличились, поэтому, быть может, в индивидуальном плане нынешний футбол проигрывает. Но не каждый индивидуал мог бы играть сегодня, зато сегодняшний игрок мог бы играть в прошлом.
Почему в Украине молодые футболисты так непросто вливаются во взрослый футбол?
Должен быть взаимный интерес: со стороны тех, кто готовит молодого игрока, и со стороны тех, кто его берет. А взять для галочки, чтобы показать, что в клубе обращают внимание на молодежь, а затем не давать ей играть – неправильно. Знаю, что Валерий Газзаев не на словах заинтересован в услугах молодых игроков, и в таком случае переход во взрослый футбол не будет таким уж тяжелым. В «Динамо-2» мы работаем с ребятами, как со взрослыми, и требуем от них то, что им пригодится в первой команде.
Фото: donbass.ua
Когда-то вы сказали, что Лобановский хотел, чтобы футболист был для него как открытая книга. Сейчас вы тренер. Тоже хотите «прочесть» своих игроков?
Очень. Они ведь часто, как на поле, так и в быту, попадают в разные ситуации. Я хочу «прочитать» каждого футболиста только затем, чтобы вовремя помочь ему, а лучше – предостеречь. Не каждый, конечно, идет контакт. Что касается сборной 1990 г., то благодарен своей дочке, которая училась на психолога и подготовила для ребят хорошие тесты. Они очень серьезно отнеслись к тестам и уже в начале пути были для меня открытой книгой. Не утверждаю, что именно по этой причине мы в итоге стали чемпионами Европы, но все же. Я не теряю из вида этих ребят, я знаю, что и как им подсказать. Но если тренер хочет «прочесть» игрока только затем, чтобы заполучить рычаги влияния на него, тогда лучше не читать эту книгу вообще.
Близится к завершению Кубок Африки. Как ощущения?
Не очень. Совершенно не захватывает. Если другие чемпионаты смотришь с интересом, то здесь легко переключаешься на что-то другое и не жалеешь, что не досмотрел матч до конца. Какие-то интересные моменты, конечно, есть. Но можно смотреть и на мальчишек в чемпионате домоуправления и тоже найти что-то интересное.
Вам не кажется, что футбольная Европа перестала «производить» звезд мирового уровня, таких, как Месси, например?
Здесь два аспекта. Звезд делают околофутбольные люди. У нас парень забьет с 30-ти метров в дальнюю девятку красивейший мяч. Все скажут: «Здорово. Случайно, наверное». И забудут. Менее красивый мяч забьет игрок, который на слуху, плюс играет в более сильном чемпионате, и о нем целую неделю пишут, называя вундеркиндом.
Сегодня тяжелее стать звездой, потому что футбол стал более коллективным. Не так просто обвести десятерых соперников и забить. И когда Месси это делает, такое бросается в глаза. Раньше в Европе действительно было больше зрелищных, креативных футболистов. Как мне кажется, сейчас юношей готовят сквозь призму командной, а не индивидуальной игры. И поэтому индивидуализм игроков не получает должного развития.
Доводилось слышать, что Криштиану Роналду за годы, проведенные в МЮ, так и не научился играть в футбол, не понял его сути, зато с легкоатлетическими качествами у португальца полный порядок.
А мое мнение, что именно в «Манчестер Юнайтед» он стал тем игроком, которым мы восхищаемся до сих пор. Сначала был очень индивидуально сильный мальчик, но он совершенно не знал, что нужно делать на футбольном поле в командной игре, дисциплины никакой не было. Он любил себя в футболе, а не футбол в себе. А Фергюсон ему объяснил, как свои сильные качества использовать в коллективной игре. Возьмем Куарежму: индивидуально он ничем не слабее Роналду, но до сих пор играет для себя и для зрителей, без оглядки на результат, команду. Заслуга Роналду в том, что он внял советам Фергюсона.